Foros de Aporrea.org

[Artemis3]

Ñer0 escribió:

Ojala este cambio de sistema de transmisión también venga con un cambio radical en el contenido.

Yo ya no albergo esperanzas en los medios del Estado, la única forma es que se le de a las comunidades y colectivos organizados el espacio que les pertenece. Solo los medios alternativos valen la pena. Así que para cambiar el contenido se debe luchar por los medios comunitarios y alternativos, y no ahogarlos al ámbito micro-local, se les debe permitir abarcar tanto como puedan.

Y si, a paso de morrocoy como todo, en 2007 las pruebas, en 2009 la decisión oficial, vamos por 2011... En contraparte, Uruguay, que se dice se toma su tiempo para todo en burocracía, tomó la decisión oficial en 2010, revocando una decisión previa a otro sistema; y el apagón es para el 2015; mientras Conatel indica 10 años por lo menos...

Según wikipedia:

Brazil adoptó el sistema en noviembre de 2006 (luego de 3 años de hacer las modificaciones que ahora todos usaremos) e inició transmisiones en junio 2007.

Perú adoptó el sistema en abril 2009 y ya en marzo 2010 el canal del Estado inició las transmisiones.

Argentina adoptó el sistema en agosto 2009 (también revocando una decisión previa a otro sistema), y ya en abril 2010 inició transmisiones.

Chile inició transmisiones en septiembre 2010.

Venezuela adoptó el sistema en octubre 2009 e iniciará transmisiones en junio 2011.

Ecuador adoptó el sistema en marzo 2010.

Costa Rica adoptó el sistema en mayo 2010.

Paraguay adoptó el sistema en junio 2010.

Filipinas adoptó el sistema en junio 2010.

Bolivia adoptó el sistema en julio 2010 e iniciará transmisiones en junio 2011.

Nicaragua adoptó el sistema en agosto 2010.

Uruguay adoptó el sistema en diciembre 2010 e iniciará transmisiones en septiembre 2011.

Así será la manguangua que Japón dona los equipos para el primer medio en cada país...

[Artemis3]

Al parecer, está presentación fue dada en Venezuela en el año 2006. Es muy interesante porque abarca todos los aspectos técnicos, incluyendo la radio digital.

http://ebookbrowse.com/session-2-technical-features-of-isdb-t-venezuela-pdf-d307560243

PD: En Caracas un rastreo de frecuencias muestra esto:

Código:

VTV:647142857:INVERSION_AUTO:BANDWIDTH_6_MHZ:FEC_AUTO:FEC_AUTO:QAM_AUTO:TRANSMISSION_MODE_AUTO:GUARD_INTERVAL_AUTO:HIERARCHY_NONE:0:0:59328 Colombeia:647142857:INVERSION_AUTO:BANDWIDTH_6_MHZ:FEC_AUTO:FEC_AUTO:QAM_AUTO:TRANSMISSION_MODE_AUTO:GUARD_INTERVAL_AUTO:HIERARCHY_NONE:0:0:59329 1SEG:647142857:INVERSION_AUTO:BANDWIDTH_6_MHZ:FEC_AUTO:FEC_AUTO:QAM_AUTO:TRANSMISSION_MODE_AUTO:GUARD_INTERVAL_AUTO:HIERARCHY_NONE:0:0:59352

647142857 equivale al canal 43...
Mas información en la medida que se logren resultados.

[Artemis3]

Alcancé a captar esto, probablemente mi recepción (o mi antena) es muy mala:

Al menos se oye...

En realidad la ventana trata de abrirse a 1920x1080, tuve que reducirla.
Es decir, que la señal de VTV se transmite en HD aunque con barras negras a los lados.

Intentaré mas tarde desde otro lugar a ver si tengo mejor suerte con la recepción.

[Artemis3]

Volví a probar y ahora se ve perfecto.. Hmm ¿tal vez sea por la lluvia que mejoró la recepción?



La ventana está a la mitad del tamaño porque la transmisión es en 1920x1080 y mi pantalla apenas es 1680x1050

[Artemis3]

[Artemis3]

En realidad no es HD sino SD estirado, pero así se está transmitiendo.

[MARK AINT]

Artemis3 escribió:

Esta es la opción tecnológica que más conviene a Chile porque permite la mejor calidad de recepción, dadas las condiciones geográficas del país, hace posible que se capte la televisión abierta gratuita en celulares, así como desplegar la alta definición y una mayor diversidad de canales, beneficiando a los televidentes. Las características de este sistema constituyen una ventaja enorme para un país como Chile que tiene muchas montañas, volcanes y sismos, puesto que en casos de desastres naturales se puede recibir informaciones sobre la catástrofe o problema en forma inmediata a través del teléfono celular sin que la emisión sea interrumpida totalmente por la cordillera, lo que permite actuar en forma adecuada y con rapidez.

Es la mejor opción la que tomó el gobieno de la concertación, estuvimos a un triz de habernos quedado con el sistema norteamericano que era el que Piñera tenía decidido para Chile, menos mal que se alcanzó a adoptar el de Japón-Brasil antes de que terminara el gobierno de Bachelet. Es espectacular como puede avisar mientras se esta viendo televisión sobre una catastrofe o eventualidad, se hicieron pruebas sobre como es el sistema para avisar sobre un supuesto terremoto en Valparaiso-Santiago y otras regiones de Chile.

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[Artemis3]

El mas robusto es el japonés. El Americano requiere una antena externa apuntada a cada estación, y no aguanta nada de movimiento (es el peor).

Solo Colombia se fue con otro sistema (europeo), sur-América está unida con el ISDB-T Internacional.

El sistema europeo es algo mas decente que el americano, pero no le llega a los pies al japonés. Las pruebas de campo en youtube son... aplastantes.

[MARK AINT]

Es cierto y el video de la licuadora y como afecta la señal es muy decidor, el sistema japones es mejor ademas que la señal puede ser captada desde los telefonos moviles. Otra cosa se me olvido poner que el ultimo de los videos realmente ocurrio un sismo, no fue una simulacion

[Artemis3]

Ambas fueron tomadas al mismo tiempo, en el mismo lugar, con antenas pequeñas de uso interior.
La señal digital podría haber sido HD (es 1920x1080), pero VTV lo que está haciendo es estirar su señal SD y obviamente es 4:3 por lo que tiene barras negras para rellenar el espacio 16:9 lo que preserva el aspecto (como debe ser).

El analógico es el NTSC que se sigue usando en Venezuela (Canal 8, VHF en Caracas).
El digital es ISDB-Tb, VLC reporta un stream de unos 8,5mbps: video 1920x1080 h264 mpeg4-avc; audio aac:sbr+ps. (ocupa lo que sería el canal 48 UHF en Caracas).

[Artemis3]

Chávez mandó a que se haga el lanzamiento oficial "para ya" (¡Por fin!). En cierta institución han hecho una adquisición atropellada de equipos con software privativo (que no hace falta) con motivo de dicho lanzamiento

Como recordaremos, el Estado Venezolano anunció oficialmente la adopción de la norma ISDB-Tb en 2009, y desde entonces el burocratismo estatal ha mantenido pleno silencio, a pesar de que hace tiempo existe una señal de prueba funcionando las 24 horas.

Una vez mas, Chávez tiene que hacerlo todo. Pareciera que los funcionarios de Conatel, CNTI, etc están de adorno. Pero sin hacer este "lanzamiento" a los demás no les importa y siguen vendiendo los televisores que no sirven. Toda esa gente que compró esos televisores, va tener que comprar aparte una "cajita" receptora y conectarla; lo cual es estúpido pudiendo haber comprado la pantalla con el sintonizador adecuado desde el comienzo (y el Estado tuvo CUATRO AÑOS para abastecer sus propias cadenas como "Abastos Bicentenario" o la misión "Mi Casa Bien Equipada" con los mismos, cosa que no ocurrió; de nuevo a causa de la ineptitud de los burócratas.

Sin embargo, y a pesar de las fallas, es necesario un acto o "algo" para que la gente se de por enterada. Además se necesita que Conatel dicte el proceso de migración de las concesiones, ya que probablemente la banda conocida como "VHF" ya no se utilice mas para televisión.

Como llevo años avisando, se pueden adquirir los equipos en los países del Sur, donde prácticamente todos han adoptado la norma; pero a su ves se pueden pedir a los Chinos, casi todas las marcas venden la pantalla con el sintonizador que es, pero hay que especificarlo en la compra.

No hay diferencia de precio si la pantalla es normal; ya que ahora hay una nueva moda de meterle procesador y todo un sistema operativo, pero eso es opcional y no es necesario; aunque será inevitable verlos con esa moda de android y los pvr. Ahora el problema parece ser que se adquirieron un montón de cajitas de esta variante "inteligente" con software (para variar) privativo.

Vuelvo a repetir que no es necesario tener un sintonizador "inteligente" porque son funciones que están por fuera de la norma. La norma de hecho estipula la ejecución de código ginga, que es tecnología libre y abierta creada en Brasil.
Los "inteligente" añaden cosas fuera de la norma, como jueguitos, grabación de programas, navegación internet (necesita conexión aparte, por supuesto).

Es trivial diseñar una cajita con puro Software Libre, se puede usar una arquitectura empotrable de bajo consumo, como ARM o Loongsoon, y añadirle alguna de las soluciones integradas para sintonizar ISDB-Tb como la que proveen: Conexant, Dibcom, Empia y otros que ya sirven en Linux por ejemplo.

Alguien dijo algo de ver tele en las canaimitas. Para empezar, se necesita tener la capacidad de reproducir video HD a 1920x1080, codec h264 y aac, o lo que es lo mismo, que la máquina sea capaz de reproducir un video de blueray. Sino como mínimo necesitaría abrir un video en 640x480 a 30 fps (1seg) pero también h264/aac.

Para mi es atropellado adquirir dispositivos así. No estoy en contra de que las portátiles puedan recibir TV, pero debería al menos dejarse a futuros modelos que tengan el sintonizador empotrado; ya que un "pendrive" puede perderse o dañarse con demasiada facilidad. Incluso saldría mejor adquirir televisores portátiles.

De todos modos la gente aquí se va volver loca es con los teléfonos. Hace tiempo que, tanto Orinoquia (ZTE) como Vetelca (Huawei) debió incluir el sintonizador ISDB-Tb en los teléfonos. Ahora los 3 pelagatos que traigan teléfonos con el sintonizador, van a hacer Agosto (¿Literalmente?).

Pedirlos a China valen como 100$ (al detal), podemos abrir una apuesta a que los importadores aquí los ponen, mínimo a 1000BsF, probablemente cerca de 5000BsF; y lo peor es que en este "castro-comunismo" hambreador, se venden

La capacidad de recibir señal ISDB-Tb añade al teléfono como 15$ mas en costo; si es de los modernos, ya tiene el hardware necesario para reproducir video h264/aac (aka. mp4) y solo necesita añadir un componente mínimo que permite búsqueda y sintonización.

Cualquier laptop/netbook/tablet con hardware capaz de reproducir Blueray, podrá ver tv digital utilizando un dispositivo USB; pero lo correcto es que la funcionalidad ya esté empotrada adentro, y lo mismo con las pantallas "televisor".

[cuaimi2021]

Camarada Artemis3
¿Cómo saber si mi TV LCD tiene el sistema ISDB-Tb???
Para los que somos neófitos en este tema...!!!

[Artemis3]

Si, por la falta de regulación, el consumidor está pagando los platos rotos, sobretodo porque los que venden no lo dicen ni en la caja y no hay nadie que los obligue...

Lo mas obvio es que diga ser ISDB-T (b o International); también podría decir sbtvd que es como originalmente iban a ponerle en Brasil.

Un signo claro de que NO ES, es que diga ATSC o DVB en alguna parte (norma gringa y europea).

Lo ultimo es buscar el modelo por internet, que tuner trae. El fabricante generalmente hace el mismo televisor para todo el mundo, y solo cambia el tuner, y eso a veces lo reflejan en el modelo (no en el nombre o la marca).

Por ejemplo, veamos el Samsung de 46" LN46D550

Este que publica Samsung (para Venezuela), no sirve.

http://www.samsung.com/ve/consumer/tv-audio-video/television/lcd-tv/LN46D550K1FXZP-spec

Pero si te vas a Samsung (para Brasil), ese si es:

http://www.samsung.com/br/consumer/tv-audio-video/tv/lcd/LN46D550K1GXZD-spec

El fabricante solo le cambia un pequeño componente, que es el sintonizador.

Y si, por estúpido que parezca, nos tratan como si no usáramos el sistema métrico... La propia colonia gringa. La diferencia es que Brasil si se da a respetar.

¿Que pasa? El Estado Venezolano, ha debido poner un plazo a los importadores y a las compañías para vender los televisores con la norma que es. El Estado Venezolano hizo un anuncio oficial el año 2009, y eso como que les entro por un oído y les salió por el otro; viva la pepa (impunidad).

Hay que llamar a la gente de Samsung, y EXIGIR que vendan el producto que corresponde, así mismo a todos los tengan que llamar, y de preferencia por legislación. Se debe hacer un trabajo similar con los medios pero ese es otro tema.

Así que debido a la ausencia de una política sobre migración a sistema digital por parte del Estado, lo mas seguro te toca es traerlo de Brasil o de algún país del Sur; o directamente desde Asia especificando la norma que usamos (la misma de Brasil).

En EEUU no usan esta norma y será muy poco lo que consigan ahí. Aunque el S870 lo conseguí milagrosamente por Amazon, pero es un producto sin mercado en el norte.

[Artemis3]

Ojo hay una nueva moda de televisores "inteligentes", eso, al igual que los teléfonos quiere decir que trae cosas adicionales pero que no son imprescindibles.

Al igual que los teléfonos, son mas caros. El Estado Venezolano ya hizo una compra innecesaria de centenares de miles de dispositivos inteligentes, pudiendo adquirir los normales a un precio mucho mas bajo que hace mas falta.

Los "inteligentes", al igual que los teléfonos pueden venir, que si con android (lo que permite jugar, navegar internet, etc) y también funciones pvr para grabar (si se le pone el disco duro).

No es necesario que el televisor sea "inteligente", o comprar una cajita "inteligente", eso es fuera de norma. La norma como tal ya incluye funciones de interactividad o para avisar emergencias, de manera que el mas sencillo de los receptores te tiene que ejecutar código ginga emitido desde la estación por ejemplo.

Los receptores también sintonizan radio digital terrestre, pero hay silencio sepulcral con este tema, Conatel ha debido pronunciarse también sobre esto, porque se triplica la capacidad y la calidad ni se diga.

Este documento parece ser una presentación hecha a Conatel en el año 2006:
http://ebookbrowse.com/session-2-technical-features-of-isdb-t-venezuela-pdf-d307560243

El anuncio oficial sobre la adopción de la norma fue hecho el 6 de octubre del año 2009:

http://www.dibeg.org/news/2009/0910Venezuela_ISDB-T_Forum/Venezuela_Forum.htm
(Había una nota oficial del MCTI, pero para varíar, se perdió en alguna migración...)
http://www.eluniverso.com/2009/10/06/1/1431/venezuela-adopta-tecnologia-japonesa-tv-digital.html

[cuaimi2021]

Gracias camarada por la información...!!!
Es importante que el pueblo conozca estos detalles porque ahorita se consiguen tv muy baratas, pero el detalle es precisamente que no tienen el sintonizador para el sistema ISDB-t