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Mensaje |
interfazamazoni
Registrado: 18 Oct 2007 Mensajes: 644
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Publicado: Vie May 18, 2012 1:04 pm Título del mensaje: Indigenas Gran Sabana desautorizan protesta minera |
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MKEL
Registrado: 06 Sep 2010 Mensajes: 877
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Publicado: Sab May 19, 2012 12:10 pm Título del mensaje: |
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Gracias por traer esa noticia.
Seguramente no saldrá en ninguna otra parte.
Es importante dar relieve a la coordinación de los capitanes indÃgenas.
Debemos tener presente que los habitantes originarios de la región son los indÃgenas pemones, que mucho han tenido que luchar para poder realizar actividades mineras artesanales, y que hay una cantidad de mineros ilegales brasileños que trabajan con equipos depredadores del ambiente y del suelo. |
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rroopstr7
Registrado: 09 Jul 2009 Mensajes: 1134 Ubicación: Petare
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Publicado: Sab May 19, 2012 12:23 pm Título del mensaje: |
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Mientras Venezuela siga sin polÃtica minera integral, seguiremos siendo el hazmerreÃr de la minerÃa mundial y de nuestra propia población. |
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MKEL
Registrado: 06 Sep 2010 Mensajes: 877
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Publicado: Sab May 19, 2012 1:48 pm Título del mensaje: |
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El problema es que el oro y los diamantes, como el petróleo, son de la nación ... pero quienes los sacan de la tierra están convencidos que son de ellos. ... y eso incluye hasta las instalaciones de Minerven en El Callao
... Y también están convencidos que tienen derecho a ir a cualquier sitio, deforestar, contaminar con mercurio, hacer deslaves y movimientos de tierras.
... Y pareciera que el ejército y la GN solamente se mete con los Pemones, a los demás los dejan tranquilos. ... No hay noticias de allanamientos a campamentos mineros ilegales. |
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rroopstr7
Registrado: 09 Jul 2009 Mensajes: 1134 Ubicación: Petare
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Publicado: Sab May 19, 2012 2:10 pm Título del mensaje: |
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| MKEL escribió: | El problema es que el oro y los diamantes, como el petróleo, son de la nación ... pero quienes los sacan de la tierra están convencidos que son de ellos. ... y eso incluye hasta las instalaciones de Minerven en El Callao
... Y también están convencidos que tienen derecho a ir a cualquier sitio, deforestar, contaminar con mercurio, hacer deslaves y movimientos de tierras.
... Y pareciera que el ejército y la GN solamente se mete con los Pemones, a los demás los dejan tranquilos. ... No hay noticias de allanamientos a campamentos mineros ilegales. |
existen muchas ideas y muchas soluciones MKEL. Apliquémoslas rápido para disfrutar en el futuro de un nuevo post de tu autorÃa "LA MINERÃA, UNA MEJORA NOTABLE". |
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MKEL
Registrado: 06 Sep 2010 Mensajes: 877
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Publicado: Sab May 19, 2012 4:09 pm Título del mensaje: |
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Gracias por el halago rroopstr pero lo de la minerÃa es para ponerse a llorar.
Hace tiempo no voy por esos lados, pero lo que he visto es deprimente.
Desde CAracas se han hecho muchas cosas para organizar la minerÃa.
Siempre ha tratado de ser controlada pero nada se ha logrado. Todo se ha salido de control.
En la cuarta república se otorgaron unas consesiones mineras y vinnieron los canadienses.
La cosa era tan descarada en cuanto a la extracción ilegal que el presidente Caldera decretó la Gran Sabana como PArque Nacional. Se fueron los canadienses, y los pemones que trabajaban con ellos se quedaron sin empleo y sin nada que hacer.
Quedó prohibida la minerÃa artesanal. Los únicos mineros que trabajaban eran los ilegales que tenÃan sus vÃas de comercialización a Brasil, los que siempre han tenido equipos mecanizados de alto impacto ambiental, es decir destrucción total del ambiente: deforestación, erosión y contaminación de mercurio. Un desastre pues. Mientras estos se hacÃan ricos ...
Los pemones fueron presa de persecución, desempleo ... y hambre. Record en mortalidad infantil y desnutrición en Venezuela por unos años.
Se cambió el reglamento de uso del parque nacional para permitir la minerÃa artesanal, y retornó la actividad mas no el registro legal de las riquezas extraÃdas.
Yo de verdad, lo que harÃa es fomentar una universidad importante en la zona, puede ser en El CAllao o una universidad binacional en Santa Elena de Uairen, en conjunto con Brasil. Una universidad donde junto con carreras tradicionales, turÃsticas se estudie ecologÃa, intervención sustentable, defensa de la Amazonia. Los pemones son los mejores del mundo como anfitriones, darles a ellos el protagonismo y el liderazgo de muchos proyectos incluyendo el universitario y de la defensa del ambiente. |
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cuaimi2021
Registrado: 15 Jul 2007 Mensajes: 1331 Ubicación: Caracas - Venezuela
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Publicado: Sab May 19, 2012 4:17 pm Título del mensaje: |
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¿Qué ha pasado con el Plan Caura? _________________ La Patria es el Hombre
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rroopstr7
Registrado: 09 Jul 2009 Mensajes: 1134 Ubicación: Petare
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Publicado: Sab May 19, 2012 4:51 pm Título del mensaje: |
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| MKEL escribió: | Gracias por el halago rroopstr pero lo de la minerÃa es para ponerse a llorar.
Hace tiempo no voy por esos lados, pero lo que he visto es deprimente.
Desde CAracas se han hecho muchas cosas para organizar la minerÃa.
Siempre ha tratado de ser controlada pero nada se ha logrado. Todo se ha salido de control.
En la cuarta república se otorgaron unas consesiones mineras y vinnieron los canadienses.
La cosa era tan descarada en cuanto a la extracción ilegal que el presidente Caldera decretó la Gran Sabana como PArque Nacional. Se fueron los canadienses, y los pemones que trabajaban con ellos se quedaron sin empleo y sin nada que hacer.
Quedó prohibida la minerÃa artesanal. Los únicos mineros que trabajaban eran los ilegales que tenÃan sus vÃas de comercialización a Brasil, los que siempre han tenido equipos mecanizados de alto impacto ambiental, es decir destrucción total del ambiente: deforestación, erosión y contaminación de mercurio. Un desastre pues. Mientras estos se hacÃan ricos ...
Los pemones fueron presa de persecución, desempleo ... y hambre. Record en mortalidad infantil y desnutrición en Venezuela por unos años.
Se cambió el reglamento de uso del parque nacional para permitir la minerÃa artesanal, y retornó la actividad mas no el registro legal de las riquezas extraÃdas.
Yo de verdad, lo que harÃa es fomentar una universidad importante en la zona, puede ser en El CAllao o una universidad binacional en Santa Elena de Uairen, en conjunto con Brasil. Una universidad donde junto con carreras tradicionales, turÃsticas se estudie ecologÃa, intervención sustentable, defensa de la Amazonia. Los pemones son los mejores del mundo como anfitriones, darles a ellos el protagonismo y el liderazgo de muchos proyectos incluyendo el universitario y de la defensa del ambiente. |
MKEL ¿será posible discutir esto personalmente en un conversatorio temático? habrÃa que motivar a Gonzalo para que lo organice. Algunas de mis ideas para resolver las contradicciones minerÃa vs. derechos indÃgenas incluso llamaron la atención de Sabino Romero el pasado lunes. Lo digo porque si más nadie ha podido solucionar esto y mis visitas por varios años al extinto MIBAM no llegaron a nada, pues tocará formar una nueva cooperativa minera con participación indÃgena que proponga nuevas conductas. Presenté un proyecto al Vicepresidente Jaua al respecto y espero respuesta de posible apoyo institucional para principios de junio. |
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MKEL
Registrado: 06 Sep 2010 Mensajes: 877
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Publicado: Dom May 20, 2012 4:55 pm Título del mensaje: |
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RRoopstr
Me alegra que estés interesado en el tema de la minerÃa.
Dada la cantidad de personas que viven de esta actividad el problema se vuelve muy complejo y requiere una planificación a largo plazo al menos 10 años para mejorar la situación y tratar de resolverlo.
Mi problema es el tiempo. Apura do alcanzo a escribir uno o dos mensajes por dÃa. ... y no se como es conversatorio temático.
Mi experiencia con estas cosas es que hay que sensibilizar a alguien de arriba. Cuando recién entró Chavez en el gobierno colaboré en CAracas con los mineros artesanales de la Gran Sabana que habÃa quedado sin posibilidad de sustento al decretar Caldera esa zona como PArque Nacional.
Nos reunimos con medio mundo, preparamos una modificación al reglamento de uso del PArque Nacional. Contestabamos las preguntas y las interrogantes que nos hacÃan. Varias veces vinieron algunos capitanes pemones.
Un dÃa sorpresivamente, el presidente habló del tema y rápidamente resolvieron el problema de permitir la minerÃa artesanal .... Pero la situación es mucho mas compleja.
Por eso pienso que si se crea una universidad grande donde se pueda estudiar Derecho, agronomÃa, medicina, minerÃa, ecologÃa de la amazonia y de la Gran sAbana, que entre sus tareas esté fiscalizar la actividad minera, proponer e instalar tanto centros mineros como centros turÃsticos y actividades de otro tipo.
Actualmente el oro y los diamantes se van a guyana por el rÃo Cuyunà y a Brasil por avionetas.
Cuando trabajé en BolÃvar muchas veces vi movimientos sospechosos en el CuyunÃ, y en Santa Elena de Uairen se venden oro y diamantes hasta en los quioscos del periódico. Cualquiera tiene una balanza electrónica una lupa y los quÃmicos para verificar el oro. ... y el pobre minero recibe cuatro lochas y de vuelta al rÃo.. Los depredadores, esos no necesitan vender lo que sacan, vienen en avioneta a buscarlo.
Una pequeña parte logra llegar a CAracas en autobuses y en carros particulares. Antes se vendÃa en LA Francia. Ahora no se donde. |
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cuaimi2021
Registrado: 15 Jul 2007 Mensajes: 1331 Ubicación: Caracas - Venezuela
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Publicado: Dom May 20, 2012 4:58 pm Título del mensaje: |
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| cuaimi2021 escribió: | | ¿Qué ha pasado con el Plan Caura? |
+1 _________________ La Patria es el Hombre
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MKEL
Registrado: 06 Sep 2010 Mensajes: 877
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Publicado: Dom May 20, 2012 5:13 pm Título del mensaje: |
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| cuaimi2021 escribió: | | cuaimi2021 escribió: | | ¿Qué ha pasado con el Plan Caura? |
+1 |
Yo he oÃdo del Plan Caura pero hasta donde conozco los actores en las zonas mineras son básicamente los mismos. En El CAllao Minervén era manejada por rusos y ahora por la CVG. No se que tanto entregan a la nación, pero varias veces han robado allÃ.
De resto están los mineros artesanales, los mineros ilegales que yo llamo depredadores y la Guardia Nacional, algunas veces el Ejército.
Los CApitanes Pemones han ganado fuerza en sus planteamientos hacia CAracas, pero no conozco actividades concretas de la implementación del Plan CAura. Es mas ahora se está explotando el Coltan y todos los mineros del mundo dicen que el Coltan venezolano es de los mejores. Es decir todo el mundo sabe menos uno
Ese problema de la minerÃa no se puede ni remotamente resolver desde CAracas. |
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cuaimi2021
Registrado: 15 Jul 2007 Mensajes: 1331 Ubicación: Caracas - Venezuela
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Publicado: Dom May 20, 2012 5:38 pm Título del mensaje: |
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Hay que estar pendiente de lo que allà pase porque no podemos dejar que se siga malogrando el hábitat de los pobladores originarios. _________________ La Patria es el Hombre
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rroopstr7
Registrado: 09 Jul 2009 Mensajes: 1134 Ubicación: Petare
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Publicado: Dom May 20, 2012 6:43 pm Título del mensaje: |
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| MKEL escribió: | RRoopstr
Me alegra que estés interesado en el tema de la minerÃa.
Dada la cantidad de personas que viven de esta actividad el problema se vuelve muy complejo y requiere una planificación a largo plazo al menos 10 años para mejorar la situación y tratar de resolverlo.
Mi problema es el tiempo. Apura do alcanzo a escribir uno o dos mensajes por dÃa. ... y no se como es conversatorio temático.
Mi experiencia con estas cosas es que hay que sensibilizar a alguien de arriba. |
¿Qué serÃa "arriba" dado que MIBAM ya no existe? |
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MKEL
Registrado: 06 Sep 2010 Mensajes: 877
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Publicado: Dom May 20, 2012 7:11 pm Título del mensaje: |
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| rroopstr7 escribió: | | MKEL escribió: | RRoopstr
Me alegra que estés interesado en el tema de la minerÃa.
Dada la cantidad de personas que viven de esta actividad el problema se vuelve muy complejo y requiere una planificación a largo plazo al menos 10 años para mejorar la situación y tratar de resolverlo.
Mi problema es el tiempo. Apura do alcanzo a escribir uno o dos mensajes por dÃa. ... y no se como es conversatorio temático.
Mi experiencia con estas cosas es que hay que sensibilizar a alguien de arriba. |
¿Qué serÃa "arriba" dado que MIBAM ya no existe? |
Uno nunca sabe quien es el que va a ayudar con el movimiento decisivo. Hace diez años, cuando la prohibición de la minerÃa artesanal se organizaron foros y mesas técnicas con muchos funcionarios del gobierno y de PDVSA, luego fuimos con la Guardia Nacional, hasta en la Academia Militar hubo exposiciones.
Ya habÃamos tirado la toalla cuando llegó a oÃdos de Chávez el problema, y como casi todos lo conocÃan llamaron a una reunión donde estaban unos comandantes de la GN y funcionarios de Min Ambiente, y el problema se resolvió rápido. yo quedé sorprendido.
En el intermedio Los Capitanes Pemón paralizaron la construcción de una lÃnea de electricidad hasta Brasil. Eso también puso en relieve el problema
Claro, lo que estás planteando ahora es mucho mas complicado, no es simplemente tomar una decisión. El caso es que las zonas mineras, excepto El Callao son tierra de nadie, donde impera la ley del mas fuerte. En La gran Sabana, al menos, los Capitanes Pemón tienen autoridad, pero la situación se pone complicada, muy complicada en otros lugares, y la zona es muy extensa, y además hay mucha minerÃa pesada que opera ilegalmente.
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achue2
Registrado: 16 Jun 2007 Mensajes: 7460 Ubicación: Paraguaná, Edo. Falcón
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