Foros de Aporrea.org

[marinamarina]

Carina, hola;
Este es un ejemplo interesante para lo que estamos discutiendo sobre las herramientas.

El entretenimiento como el menú en general y el juego en particular como un plato del menú que seguramente te causará gula y malestar estomacal.
Pero notemos que El Entretenimiento como Menú tiene infinidad de platos. Todos impuestos, mercancías que se venden y que se comprar inocentemente y que luego que te comes el plato que compraste puedes notar signos de adicción y necesidad de repetición.

La herramienta te domina, ya no eres el jefe el que manda sino que ella manda sobre tí y tu familia. Antes la familia preparaba un viaje a la playa, la madre preparaba algo sustancioso para comer, se era feliz, se descansaba, se compartía. Los adultos cuidaban de los niños y dirigían todo el espectáculo.

AHORA: Una caja de cerveza en la hielera, muchos tostitos que son adictivos y quitan el hambre. Los mayorcitos se antojarán de una de las mercancías del momento: el cambur, los juegos electrónicos, los tubos de agua; en fin , algo que se compre. Los adolescentes buscarán la música a todo gañote, si no la llevan consigo las docenas de camionetas apostadas a lo largo de la playa te ofrecerán todo lo que se te ocurra. A pocas horas borrachos todos, comienza el show sexual, bailes, consumo. etc.
El gran disimulador de esta práctica mal sana es que la gente se está ENTRETENIENDO, VACACIONANDO. (esa es la herramienta mal sana )

Existen otras formas, el gobierno las propone y todos los fines de semana podemos ver lo que se ofrece en plazas y comunidades. Es un lindo esfuerzo del socialismo del cual muchos participan acivamente y se benefician como pueblo. Pero hay que meterle ideología que la gente aprenda que la gente conozca, que la gente participe y maneje conceptos. (esa es la herramienta amigable)

Los adultos mayores necesitan ser atendidos de manera particular, he visto como gastan sus pensiones en casinos y juegos, y Kinos y porquerías de comida. Así como existen planes vacacionales para los chamos deben existir entretenimientos para los viejitos. Ya el gobierno Revolucionario trabajan eso pero se necesita muuuuucho. Pero eso se verá sólo en socialismo.

SOLO SE ALCANZAR�N ESTAS METAS SOCIALES ERRADICANDO LA BUROCRACIA Y LA CORRUPCIÓN, PARA INCREMENTAR EFICIENCIA Y FLUJO DEL DINERO. Y QUE TODOS PARTICIPEMOS,COMO ACTORES COMPROMETIDOS DE UN LADO O DEL OTRO.

[Carina II]

marinamarina escribió:

Carina, hola; Este es un ejemplo interesante para lo que estamos discutiendo sobre las herramientas.

Me dejaste a la espectativa en el tema del deporte... digo, luego lo desviaste totalmente con una invitación a acudir a la sección de denuncias en los relamidos temas de los docentes. Y así lo digo, relamidos, los docentes lamen sus heridas y hasta allí sus acciones...

Cita:

El entretenimiento como el menú en general y el juego en particular como un plato del menú que seguramente te causará gula y malestar estomacal. Pero notemos que El Entretenimiento como Menú tiene infinidad de platos.

Suena cuasi religioso considerar el entretenimiento como algo dañino.... Comenzando que con la palabra entretenimiento puede abarcar infinidad modos de distracción.

Cita:

Todos impuestos, mercancías que se venden y que se comprar inocentemente y que luego que te comes el plato que compraste puedes notar signos de adicción y necesidad de repetición La herramienta te domina, ya no eres el jefe el que manda sino que ella manda sobre tí y tu familia.

.

Como me hubiese gustado que participaras en el tema de videos juegos bélicos (una "mercancía" que es la debilidad de muchos de los usuarios del foro JAJAJAJAJA, casi que LuzClara y yop contra todos los usuarios del foro JAJAJAJA una batalla épica ).

Cita:

Antes la familia preparaba un viaje a la playa, la madre preparaba algo sustancioso para comer, se era feliz, se descansaba, se compartía. Los adultos cuidaban de los niños y dirigían todo el espectáculo.

No soy buena con la delimitación del tiempo, las épocas en que se producen las cosas. Parecieras que hablaras de tiempos de las cavernas, y todos se reunían en torno al fuego. Creo que lo que describes, el común de los mortales lo ponen aun en práctica.

Cita:

AHORA: Una caja de cerveza en la hielera, muchos tostitos que son adictivos y quitan el hambre. Los mayorcitos se antojarán de una de las mercancías del momento: el cambur, los juegos electrónicos, los tubos de agua; en fin , algo que se compre. Los adolescentes buscarán la música a todo gañote, si no la llevan consigo las docenas de camionetas apostadas a lo largo de la playa te ofrecerán todo lo que se te ocurra.

La publicidad, en concreto, es uno de los grandes males de la humanidad... sin publicidad siempre propulsada por el mundo mediático, considero que no se hubiese desarrollado un mundo con un gusto tan artificial. Lo que se consume (consumismo), todo es manufacturado.

RAE consumismo.
1. m. Tendencia inmoderada a adquirir, gastar o consumir bienes, no siempre necesarios.

Cita:

A pocas horas borrachos todos, comienza el show sexual, bailes, consumo. etc. El gran disimulador de esta práctica mal sana es que la gente se está ENTRETENIENDO, VACACIONANDO. (esa es la herramienta mal sana )

Me parece que el sexo siempre ha existido, digo, no es un descubrimiento del siglo XXI y que unos cuantos se derrapen tampoco es nada nuevo.

Acepción 2:
RAE derrapar.
(Del fr. déraper).
1. intr. Dicho de un vehículo: Patinar desviándose lateralmente de la dirección que llevaba.
2. prnl. Ven. Comportarse de manera contraria a los cánones tradicionales de una sociedad.


¿Falta de madurez?, mucha falta de madurez. Y también mucha falta de hacer cumplir las leyes, incluso en las playas en las que debería existir vigilancia (prohibición de venta del alcohol a menores y limitación también para los adultos, vigilancia de los productos que venden en las playas y debería ser bajo licencia, entre muchas otras normas).

Los automóviles con música ensordecedora. Tales aparatos deberían ser ilegales (mi opinión). Comenzando desde que dañan literalmente los tímpanos de sus propios dueños, hasta importunar insufriblemente a las personas del entorno.

Cita:

Existen otras formas, el gobierno las propone y todos los fines de semana podemos ver lo que se ofrece en plazas y comunidades.

Por donde vivo no ha tenido buen recibimiento. ¿Sabes el por qué?, por los altavoces y la música a todo volumen... luego de tantos reclamos, tales actividades son mucho más esporádicas.

Cita:

Es un lindo esfuerzo del socialismo del cual muchos participan acivamente y se benefician como pueblo. Pero hay que meterle ideología que la gente aprenda que la gente conozca, que la gente participe y maneje conceptos. (esa es la herramienta amigable) Los adultos mayores necesitan ser atendidos de manera particular, he visto como gastan sus pensiones en casinos y juegos, y Kinos y porquerías de comida. Así como existen planes vacacionales para los chamos deben existir entretenimientos para los viejitos. Ya el gobierno Revolucionario trabajan eso pero se necesita muuuuucho. Pero eso se verá sólo en socialismo.

Comparto lo que expresas en esta últimas ideas.

Cita:

SOLO SE ALCANZAR�N ESTAS METAS SOCIALES ERRADICANDO LA BUROCRACIA Y LA CORRUPCIÓN, PARA INCREMENTAR EFICIENCIA Y FLUJO DEL DINERO. Y QUE TODOS PARTICIPEMOS,COMO ACTORES COMPROMETIDOS DE UN LADO O DEL OTRO.

Yo creo que más bien la responsabilidad está en cada individuo, como el problema de los maestros y demás docentes, si la gente no se mueve nada cambia.

[marinamarina]

No te dejé en nada. Ya en mi primer escrito señalé por que considero que la industria del deporte no es amigable. Ahora que se podría profundizar. Pero en verdad no quiero hacerlo yo, ¿Podrías hacerlo tú?

Amiga le voy a decir algo, hay formas de dialogar y llegar a acuerdos y formas de romper la comunicación. Si usted le interesa lo que estamos hablando chévere dialogemos, díga si es así o no es así, por qué cree que así o asao o sancochao.

Lo que le estoy proponiendo es una marco conceptual con el cual analizar esta diversidad de problemas que se nos presentan, que a usted le interesan, que a mi me interesan Ese marco puede servir o no servir, tal vez yo ponga un mal ejemplo, bueno si le gusta el marco proponga usted uno mejor y yo inmediatamente lo meto en mi repertorio. Yo no quiero ganarle a nadie una discusión ni un argumento, quiero expresarme y escuchar al otro para ver y analizar y cambiar.

Es bueno ser crítico pero no dejemos que la crítica no nos deje ver el argumento.
Por ejemplo yo estoy segura que si seguimos dialogando usted no criticará a los médicos sino a la empresa/industria medicina; lo mesmo con los maestros, profesores, aseo urbano, supermercados., entretenimiento, etc.
Yo sí quiero intentar, Dígame.

[Carina II]

marinamarina escribió:

No te dejé en nada. Ya en mi primer escrito señalé por que considero que la industria del deporte no es amigable. Ahora que se podría profundizar. Pero en verdad no quiero hacerlo yo, ¿Podrías hacerlo tú?

En el foro se suele intentar mantener un contenido para cada uno de los temas, a modo de mantener un orden. Y lo que propones, usted misma se da cuenta que desvía los contenidos... y lo estas haciendo en varios temas...

Cita:

Amiga le voy a decir algo, hay formas de dialogar y llegar a acuerdos y formas de romper la comunicación. Si usted le interesa lo que estamos hablando chévere dialogemos, díga si es así o no es así, por qué cree que así o asao o sancochao.

¿Buscando de hablar de lo mismo en varios temas en los que incluso se comenzó hablando de otras cosas?, te comento que eso no es bien visto en el foro Aporrea (y yo estoy de acuerdo con quien implementó esas normas: intentar no desviar los temas, y no utilizar varios temas para terminar hablando de lo mismo)

Cita:

Lo que le estoy proponiendo es una marco conceptual con el cual analizar esta diversidad de problemas que se nos presentan, que a usted le interesan, que a mi me interesan Ese marco puede servir o no servir, tal vez yo ponga un mal ejemplo, bueno si le gusta el marco proponga usted uno mejor y yo inmediatamente lo meto en mi repertorio. Yo no quiero ganarle a nadie una discusión ni un argumento, quiero expresarme y escuchar al otro para ver y analizar y cambiar.

Te sugiero que organices tus ideas y expongas un tema con los ejemplos que a usted misma se le ocurran... me parece que con ello funcionaría mejor lo que quieres expresar, e incluso ya que sería de tú propia inspiración quizas lo podrías profundizar.

Cita:

Es bueno ser crítico pero no dejemos que la crítica no nos deje ver el argumento.

¿Aceptar de buenas a primeras, y a pies juntillas, lo que se presente?. Puehh, debo confesar que conmigo te topas con una persona algo testaruda JAJAJAJAJAJA...

Cita:

Por ejemplo yo estoy segura que si seguimos dialogando usted no criticará a los médicos sino a la empresa/industria medicina; lo mesmo con los maestros, profesores, aseo urbano, supermercados., entretenimiento, etc.

¿Qué? , recórcholis, suena a censura , ¿que no critique a los médicos, a los docentes, a los periodistas y demás profesionales a los que se les enredan los cables creyéndose dioses con títulos de dizque doctorados, títulos nobiliarios, distinciones hereditarias, alcurnia, linaje, casta, y otras locuras a punta de lo que sacan sin duda lucros y ganancias... muy dificil....

¿Ni están todos los que son, o no son todos los que están?. Pues si, pero los que integran los gremios merecen siempre una buena jalada de orejas...

Cita:

Yo sí quiero intentar, Dígame.

Pues como los deportistas, haga todos los intentos que quiera, otra cosa es llegar a la meta JAJAJAJA.

[ernezcam01]

Carina II escribió:

marinamarina escribió: No te dejé en nada. Ya en mi primer escrito señalé por que considero que la industria del deporte no es amigable. Ahora que se podría profundizar. Pero en verdad no quiero hacerlo yo, ¿Podrías hacerlo tú? En el foro se suele intentar mantener un contenido para cada uno de los temas, a modo de mantener un orden. Y lo que propones, usted misma se da cuenta que desvía los contenidos... y lo estas haciendo en varios temas... Cita: Amiga le voy a decir algo, hay formas de dialogar y llegar a acuerdos y formas de romper la comunicación. Si usted le interesa lo que estamos hablando chévere dialogemos, díga si es así o no es así, por qué cree que así o asao o sancochao. ¿Buscando de hablar de lo mismo en varios temas en los que incluso se comenzó hablando de otras cosas?, te comento que eso no es bien visto en el foro Aporrea (y yo estoy de acuerdo con quien implementó esas normas: intentar no desviar los temas, y no utilizar varios temas para terminar hablando de lo mismo)

UN SOLO COMENTARIO, NO SE TRATA DE QUE SEA BIEN VISTO ACA, SE TRATA DE QUE MANTENER EL ORDEN Y QUE CADA COSA SE DISCUTA EN SU HILO Y TEMA CORRESPONDIENTE, ES INDISPENSABLE PARA EL BUEN DESARROLLO DE ABSOLUTAMENTE CUALQUIER FORO, YA LO OTRO SER�A ALGO COMO UN BLOG QUE TERMINA SIENDO COMO UN ARROZ CON MANGO.

[marinamarina]

NO SE TRATA DE ESO. CUALQUIER TEMA PUEDE SER ENFOCADO CON UN CONCEPTO TEÓRICO Y NO CON UNA CRITICADERA SIN SENTIDO QUE NO DEJA NADA SINO A VECES TREMENDAS DISCUTIDERAS.
EL PUNTO QUE ESTOY TRATANDO DE PROPONERLES ES QUE COMO SOCIALISTAS DEBEMOS OBSERVAR LOS PROCESOS Y LOS PROBLEMAS CON UNA OPTICA QUE LOS ANALICE A PROFUNDIDAD.
NO SE LLEGA A LA PROFUNDIDAD DE UN PROBLEMA CRITICANDO A LA GENTE.

CADA POST ES PARA CRITICAR, A VECES SE AGARRAN A INSULTOS. LOS MENSAJES SE PIERDEN Y A VECES NI EL QUE LO PROPUSO APARECE PARA DECIR ALGO IMPORTANTE. LO QUE PLANTEO EN ESTE POST POR EJEMPLO ES QUE SE ANALICE EL PROBLEMA CASINO/ENTRETENIMIENTO SIN MORALINAS Y SIN CONSEJAS Y SIN DECRI QUE HAY QUE HACER LEYES PARA EVITAR QUE LA GENTE BLA, BLA, BLA,

DIGO QUE SE ANALICE EL ROL DEL ENTRETENIMIENTO EN EL CAPITALISMO, Y PARTICULARMENTE EN UNA SOCIEDAD COMO LA VENEZOLANA. Y PARA HACER ESO HAY QUE DEJAR DE VER CASOS PARTICULARES AISLADOS Y ALCANZAR UNA TEOR�A QUE NOS DE LUZ PARA PODER ALCANZAR CONCLUSIONES.

LUEGO QUE SE DESARROLLE LA TEOR�A SOCIAL Y POL�TICA CADA PROBLEMA ENTRA EN ELLA Y PUEDE SER VISTO EN TODA SU PLENITUD, INCLUSO HACIENDO A LOS ACTORES TRANSPARENTES.

PERO BUENO, DEJÉMOSLO DE ESTE TAMAÑO IMPORTA M�S EL PRESUNTO ORDEN DE LOS MENSAJES QUE DISCUTIR. CHAO.

[ernezcam01]

marinamarina escribió:

NO SE TRATA DE ESO. CUALQUIER TEMA PUEDE SER ENFOCADO CON UN CONCEPTO TEÓRICO Y NO CON UNA CRITICADERA SIN SENTIDO QUE NO DEJA NADA SINO A VECES TREMENDAS DISCUTIDERAS. EL PUNTO QUE ESTOY TRATANDO DE PROPONERLES ES QUE COMO SOCIALISTAS DEBEMOS OBSERVAR LOS PROCESOS Y LOS PROBLEMAS CON UNA OPTICA QUE LOS ANALICE A PROFUNDIDAD. NO SE LLEGA A LA PROFUNDIDAD DE UN PROBLEMA CRITICANDO A LA GENTE. CADA POST ES PARA CRITICAR, A VECES SE AGARRAN A INSULTOS. LOS MENSAJES SE PIERDEN Y A VECES NI EL QUE LO PROPUSO APARECE PARA DECIR ALGO IMPORTANTE. LO QUE PLANTEO EN ESTE POST POR EJEMPLO ES QUE SE ANALICE EL PROBLEMA CASINO/ENTRETENIMIENTO SIN MORALINAS Y SIN CONSEJAS Y SIN DECRI QUE HAY QUE HACER LEYES PARA EVITAR QUE LA GENTE BLA, BLA, BLA, DIGO QUE SE ANALICE EL ROL DEL ENTRETENIMIENTO EN EL CAPITALISMO, Y PARTICULARMENTE EN UNA SOCIEDAD COMO LA VENEZOLANA. Y PARA HACER ESO HAY QUE DEJAR DE VER CASOS PARTICULARES AISLADOS Y ALCANZAR UNA TEOR�A QUE NOS DE LUZ PARA PODER ALCANZAR CONCLUSIONES. LUEGO QUE SE DESARROLLE LA TEOR�A SOCIAL Y POL�TICA CADA PROBLEMA ENTRA EN ELLA Y PUEDE SER VISTO EN TODA SU PLENITUD, INCLUSO HACIENDO A LOS ACTORES TRANSPARENTES. PERO BUENO, DEJÉMOSLO DE ESTE TAMAÑO IMPORTA M�S EL PRESUNTO ORDEN DE LOS MENSAJES QUE DISCUTIR. CHAO.

Tu planteamiento es totalmente valido y por lo menos a mi me agrada lo que propones, yo lo único que si no comparto contigo es que alegremente estes desviando y llamando a que se desvien los temas (una cosa no tiene nada que ver con la otra camarada), el debate es lo primordial en el foro Marina, sin embargo, la falta de orden en cosas tan sencillas como discutir cada cosa en su hilo correspondiente a la larga lo que hacen es que el foro se vuelva un circo.

[achue2]

Uds recuerdan al personaje aquel que andaba huyendo por su "inocente" participación en el Sabotaje Petrolero.....y se movía por toda Venezuela de concha en concha evitando a los esbirros de los Cuerpos de Seguridad del Rrrrégimen que andaban tras su pista.....y había burlado todos los mecanismos para detenerlo.....

Pero había un detalle con el que no contaban sus mecenas salvadores.....que el fulano era un Ludópata empedernido y apostaba hasta el color del proximo carro que iba a pasar....

Total que se fue escondido pa´un casino en Caracas con unos grandes mostachos pa´que no lo conocieran.....y estaba amarrado en el juego y le faltaba solo una ficha....dijeron B9 y saltó gritando desaforado:

BIIIIINNNGO.....

Ahí mismo le pusieron los ganchos a Carlos Ortega Carvajal los agentes que lo seguían......

Oculto: 

[marinamarina]

ernezcam01 escribió:

marinamarina escribió: NO SE TRATA DE ESO. CUALQUIER TEMA PUEDE SER ENFOCADO CON UN CONCEPTO TEÓRICO Y NO CON UNA CRITICADERA SIN SENTIDO QUE NO DEJA NADA SINO A VECES TREMENDAS DISCUTIDERAS. EL PUNTO QUE ESTOY TRATANDO DE PROPONERLES ES QUE COMO SOCIALISTAS DEBEMOS OBSERVAR LOS PROCESOS Y LOS PROBLEMAS CON UNA OPTICA QUE LOS ANALICE A PROFUNDIDAD. NO SE LLEGA A LA PROFUNDIDAD DE UN PROBLEMA CRITICANDO A LA GENTE. CADA POST ES PARA CRITICAR, A VECES SE AGARRAN A INSULTOS. LOS MENSAJES SE PIERDEN Y A VECES NI EL QUE LO PROPUSO APARECE PARA DECIR ALGO IMPORTANTE. LO QUE PLANTEO EN ESTE POST POR EJEMPLO ES QUE SE ANALICE EL PROBLEMA CASINO/ENTRETENIMIENTO SIN MORALINAS Y SIN CONSEJAS Y SIN DECRI QUE HAY QUE HACER LEYES PARA EVITAR QUE LA GENTE BLA, BLA, BLA, DIGO QUE SE ANALICE EL ROL DEL ENTRETENIMIENTO EN EL CAPITALISMO, Y PARTICULARMENTE EN UNA SOCIEDAD COMO LA VENEZOLANA. Y PARA HACER ESO HAY QUE DEJAR DE VER CASOS PARTICULARES AISLADOS Y ALCANZAR UNA TEORÃ�A QUE NOS DE LUZ PARA PODER ALCANZAR CONCLUSIONES. LUEGO QUE SE DESARROLLE LA TEORÃ�A SOCIAL Y POLÃ�TICA CADA PROBLEMA ENTRA EN ELLA Y PUEDE SER VISTO EN TODA SU PLENITUD, INCLUSO HACIENDO A LOS ACTORES TRANSPARENTES. PERO BUENO, DEJÉMOSLO DE ESTE TAMAÑO IMPORTA MÃ�S EL PRESUNTO ORDEN DE LOS MENSAJES QUE DISCUTIR. CHAO. Tu planteamiento es totalmente valido y por lo menos a mi me agrada lo que propones, yo lo único que si no comparto contigo es que alegremente estes desviando y llamando a que se desvien los temas (una cosa no tiene nada que ver con la otra camarada), el debate es lo primordial en el foro Marina, sin embargo, la falta de orden en cosas tan sencillas como discutir cada cosa en su hilo correspondiente a la larga lo que hacen es que el foro se vuelva un circo.

Correcto, ya me di cuenta. Pero no me insultes, yo no hago cosas serias alegremente. Es verdad el ORDEN ES FUNDAMENTAL EN EL FORO PARA QUE NO SE VUELVA UN CIRCO.
MUCHA ORDEN Y NADA DE CIRCO, ME PARECE BIEN.

POR CIERTO ERNESCA, DESDE QUE EXISTE EL CIRCO DU SOLEY, HAY QUE HABLAR CON CUIDADO DE LOS CIRCOS, YA QUISIERAN MUCHOS FOROS.

[ernezcam01]

marinamarina escribió:

Oculto:  ernezcam01 escribió: marinamarina escribió: NO SE TRATA DE ESO. CUALQUIER TEMA PUEDE SER ENFOCADO CON UN CONCEPTO TEÓRICO Y NO CON UNA CRITICADERA SIN SENTIDO QUE NO DEJA NADA SINO A VECES TREMENDAS DISCUTIDERAS. EL PUNTO QUE ESTOY TRATANDO DE PROPONERLES ES QUE COMO SOCIALISTAS DEBEMOS OBSERVAR LOS PROCESOS Y LOS PROBLEMAS CON UNA OPTICA QUE LOS ANALICE A PROFUNDIDAD. NO SE LLEGA A LA PROFUNDIDAD DE UN PROBLEMA CRITICANDO A LA GENTE. CADA POST ES PARA CRITICAR, A VECES SE AGARRAN A INSULTOS. LOS MENSAJES SE PIERDEN Y A VECES NI EL QUE LO PROPUSO APARECE PARA DECIR ALGO IMPORTANTE. LO QUE PLANTEO EN ESTE POST POR EJEMPLO ES QUE SE ANALICE EL PROBLEMA CASINO/ENTRETENIMIENTO SIN MORALINAS Y SIN CONSEJAS Y SIN DECRI QUE HAY QUE HACER LEYES PARA EVITAR QUE LA GENTE BLA, BLA, BLA, DIGO QUE SE ANALICE EL ROL DEL ENTRETENIMIENTO EN EL CAPITALISMO, Y PARTICULARMENTE EN UNA SOCIEDAD COMO LA VENEZOLANA. Y PARA HACER ESO HAY QUE DEJAR DE VER CASOS PARTICULARES AISLADOS Y ALCANZAR UNA TEORÃ�A QUE NOS DE LUZ PARA PODER ALCANZAR CONCLUSIONES. LUEGO QUE SE DESARROLLE LA TEORÃ�A SOCIAL Y POLÃ�TICA CADA PROBLEMA ENTRA EN ELLA Y PUEDE SER VISTO EN TODA SU PLENITUD, INCLUSO HACIENDO A LOS ACTORES TRANSPARENTES. PERO BUENO, DEJÉMOSLO DE ESTE TAMAÑO IMPORTA MÃ�S EL PRESUNTO ORDEN DE LOS MENSAJES QUE DISCUTIR. CHAO. Tu planteamiento es totalmente valido y por lo menos a mi me agrada lo que propones, yo lo único que si no comparto contigo es que alegremente estes desviando y llamando a que se desvien los temas (una cosa no tiene nada que ver con la otra camarada), el debate es lo primordial en el foro Marina, sin embargo, la falta de orden en cosas tan sencillas como discutir cada cosa en su hilo correspondiente a la larga lo que hacen es que el foro se vuelva un circo. Correcto, ya me di cuenta. Pero no me insultes, yo no hago cosas serias alegremente. Es verdad el ORDEN ES FUNDAMENTAL EN EL FORO PARA QUE NO SE VUELVA UN CIRCO. MUCHA ORDEN Y NADA DE CIRCO, ME PARECE BIEN.

Chevere , oye pero no fue mi intención insultarte con lo de alegremente, si se leyo feo, pues mil disculpas; ya creo que podemos cerrar la discusión sobre este particular y ni hace falta que me respondas lo otro que te respondi en el tema del Bono Vacacional; a seguir participante y enriqueciendo el debate que sus aportes en el foro el menos a mi me parecen buenos, aunque no este siempre de acuerdo con lo que expongas, algo que es totalmente natural .