Foros de Aporrea.org

[nowhereman]

Hola buenas tardes, soy nuevo en el foro y quiero de una vez entrar a esta comunidad haciendo algo interesante, discutir, eso si sanamente, ¿Porque darle a la opinión internacional y a todos los que adversan al proceso una razón mas para apuntarnos?, ¿Porque expulsar a Vivanco y no mas bien demostrarle con el pueblo en la puerta de su hotel que lo que dice son mentiras?, ¿Porque si tenemos razones de sobra para defendernos no las usamos?, ¿Creen ustedes que esta expulsión le hace bien a la imagen de Venezuela en el exterior?, ¿No estamos quedando como un estado intolerante?, tenemos la fuerza de la razon de nuestro lado, debemos usarla, ¿Que opinan?

[Danemann]

Internacionalmente es importante que entiendan que:


VENEZUELA SE RESPETA


Y punto

[socialismoyvida]

ESO LE PASA POR HABLA PAJA POR QUE AQUI EL GOBIERNO NO LE VIOLA DERECHOSHUMANOS A NADIE... GLOBOVISION SI ESOS SI VIOLAN DERECHO HUMANOS, AL METER VIOLENCIA EN EL HOGAR DE LAS FAMILIAVENEZOLANAS, AL METER EL ODIO EN EL PAIS

[RicardoRomero]

@nowhereman

Este pinochetista vivanco es de Chile y para tu información:

Chile expulso solo en el año 2008 unos 12 personas extranjeros con visa de turistas, por solo haber participando en un encuentro musical y por una filmación en el marco causa de los Mapuches:

ver:

http://www.mapuexpress.net/?act=news&id=2943

http://www.kaosenlared.net/noticia/chile-expulsa-grupo-musical-vasco-puente-romano

http://www.20minutos.es/noticia/364775/0/chile/expulsados/punk/

http://meli.mapuches.org/spip.php?breve258


Chile se transformo en estado policial.

Ricardo Romero

[control]

El pueblo de Venezuela, se respeta! La expulción es un aliciente para los revolucionarios, basta de atropellos!

[beauvoir2.1]

RicardoRomero escribió:

@nowhereman Este pinochetista vivanco es de Chile y para tu información: Chile expulso solo en el año 2008 unos 12 personas extranjeros con visa de turistas, por solo haber participando en un encuentro musical y por una filmación en el marco causa de los Mapuches: ver: http://www.mapuexpress.net/?act=news&id=2943 http://www.kaosenlared.net/noticia/chile-expulsa-grupo-musical-vasco-puente-romano http://www.20minutos.es/noticia/364775/0/chile/expulsados/punk/ http://meli.mapuches.org/spip.php?breve258 Chile se transformo en estado policial. Ricardo Romero

No veo a qué viene comparar lo que se hizo en una dictadura con las acciones de un gobierno democrático. Una situación es completamente diferente a la otra, o ¿qué es lo que quiere decir? ¿que como una dictadura lo hizo, con más razón lo puede hacer un gobierno democrático?

[nowhereman]

Obviamente que Venezuela se respeta, pero pienso que para algunas decisiones debemos ser menos venaticos y jugar un poco a la diplomacia, como lo digo en mi escrito, considero mas contundente demostrar con razones que lo que dice esta gente es mentira que poner a Venezuela en una discusión sobre intolerancia internacional, no nos hace bien y da mucho de que hablar a los interesados en el fracaso del proceso revolucionario, recuerden que esta guerra es mediatica y con acciones como esta somos presa fácil ante los tergiversadores de oficio.

En fin si Chile expulsa a mil personas en un año eso no es asunto nuestro, somos Venezuela y tenemos vision propia, gracias por los comentarios

[RicardoRomero]

beauvoir2.1 escribió:

No veo a qué viene comparar lo que se hizo en una dictadura con las acciones de un gobierno democrático. Una situación es completamente diferente a la otra, o ¿qué es lo que quiere decir? ¿que como una dictadura lo hizo, con más razón lo puede hacer un gobierno democrático?

Primero:
Visión del caso desde Chile:

Los últimos expulsiones de extranjeros en Chile pasaron en 2008. Chile tiene hoy un gobierno postdemocratico despues del regimen Pinochet y aplican el "ley de extranjería" , un ley de Pinochet....

Segundo:

José Miguel Vivanco fue funcionario diplomático de la dictadura de Augusto Pinochet entre 1986 y 1989, nada menos que ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos (CIDH). Al llegar la democracia se desvinculó de la función diplomática y fundó el Centro por la Justicia y el Derecho Inaternacional (Cejil, por su sigla en inglés) con sede en Washington. Desde septiembre de 1994 se desempeña como Director Ejecutivo de la Divisón Américas de Human Rights Watch (HRW).

Vivanco es un feroz enemigo de los gobiernos progresistas del continente, particularmente Cuba - país en el que plantea sin ambages que hay que derrocar al Gobierno- y Venezuela, al que llega con su “backing” de HRW a hacer declaraciones incendiarias cada vez que se acerca un proceso electoral en el país.

Este locuaz “defensor de los derechos humanos” escribió el 17 de mayo de 2006: “Para que los disidentes logren conquistar un espacio que les permita luchar por el cambio dentro de Cuba, hace falta una presión multilateral cuidadosamente dirigida al gobierno y no al pueblo cubano. Hay que encontrar un punto intermedio entre, en un extremo, la cooperación incondicional con el gobierno y en el otro, la política del aislamiento total que ha impulsado unilateralmente Estados Unidos durante décadas (que, al final de cuentas, favorece a Fidel Castro). El mayor temor de Fidel Castro no es la continuación del embargo, ni siquiera su levantamiento; sino la posibilidad de que Estados Unidos acuerde con sus aliados de América Latina y Europa una estrategia común para proteger y promover los derechos fundamentales del pueblo cubano. Una comunidad internacional unida tendría una autoridad política y moral mucho mayor frente al gobierno cubano que una dividida, como la ha estado hasta ahora”.

Pero la obsesión contra los gobiernos progresistas del continente, no es solamente de Vivanco, sino también de la organización para la que trabaja.

Un instrumento de dominación imperial
HRW fue creada en 1978 por el ala ubicada más a la derecha del Partido Demócrata norteamericano como un instrumento de propaganda anti-soviética durante la “guerra fría”. Su etapa de mayor influencia fue entre 1991 y 1995, donde esta organización “humanitaria” fue promotora y defensora de la Guerra de Yugoeslavia, que terminara con la fragmentación de ese país.

HRW parece más destinada a justificar conflictos bélicos e intervenciones norteamericanas, que a defender los derechos de ninguna persona.

De acuerdo con Marc Garlasco, analista militar de HRW, en Afganistán la fuerza aérea de EEUU ha perfeccionado tanto su puntería que ahora sólo mueren los “chicos malos” y que desde junio de 2007 no había visto “ningún suceso de bajas civiles” en ese país.

Garlasco, era el “supervisor de objetivos de alto valor” del Pentágono cuando empezó la guerra de Iraq en 1992. Lo que quiere decir que aprobaba las operaciones donde se preveía que iban a morir menos de 30 civiles, y pasaba a Donald Rumsfeld la aprobación de las operaciones cuyos “daños colaterales” superaran esa cifra.

Tom Malinowski, director de la Oficina de Washington de HRW, declaró que el objetivo de su organización “no es acabar con la guerra; se trata de cambiar la manera en la que los Ejércitos hacen la guerra”.

Entre los directivos de HRW se pueden encontrar ex funcionarios diplomáticos y legisladores norteamericanos, miembros de equipos de propaganda anti-soviética durante la “guerra fría”, ex funcionarios de inteligencia, grandes empresarios -incluso empresarios de la industria bélica-, pero pocos militantes del movimiento de derechos humanos.

Su principal financiador es George Soros, un multimillonario norteamericano nacido en Hungría, a quien se le adjudican movilizaciones masivas de recursos que provocaron -entre otras- la crisis financiera de México de los años noventa.

Venezuela, una obsesión
El 12 de abril de 2002, HRW divulgó un comunicado reconociendo “el derrocamiento del presidente venezolano Hugo Chávez Frías” y la amenaza que éste -a juicio de esa organización- representaba para “los derechos humanos y el estado de derecho”, y manifestó su preocupación por “la posibilidad” de que Chávez no hubiera dejado el cargo voluntariamente.

En el comunicado se expresaba reconocimiento de las “autoridades de transición” y se les solicitaba que “respetaran” las normas de derecho en sus acciones.

El ministro de Comunicación e Información, Andrés Izarra, señaló: “Si revisamos la actuación de esta organización, vemos que dos meses antes del golpe de abril de 2002 ellos hicieron un llamado, alegando la falta de independencia de poderes, a que la Organización de Estados Américanos (OEA) tomará cartas en Venezuela y se invocará la aplicación de la carta interamericana”.

De igual manera, recordó que en el año 2003 esta organización desató una campaña feroz contra la Ley de Responsabilidad Social en Radio y Televisión siguiendo las órdenes y la línea política del departamento de Estado de EEUU.

“Ya basta, este Gobierno está decidido a defender la dignidad del pueblo de Venezuela, a proteger los intereses del país y a no permitir una nueva estrategia de desestabilización, en la cual HRW es una herramienta activa en todos estos esfuerzos por desestabilizar el país”, sostuvo.

[Acatad2]

nowhereman escribió:

Obviamente que Venezuela se respeta, pero pienso que para algunas decisiones debemos ser menos venaticos y jugar un poco a la diplomacia, como lo digo en mi escrito, considero mas contundente demostrar con razones que lo que dice esta gente es mentira que poner a Venezuela en una discusión sobre intolerancia internacional, no nos hace bien y da mucho de que hablar a los interesados en el fracaso del proceso revolucionario, recuerden que esta guerra es mediatica y con acciones como esta somos presa fácil ante los tergiversadores de oficio. En fin si Chile expulsa a mil personas en un año eso no es asunto nuestro, somos Venezuela y tenemos vision propia, gracias por los comentarios

El tema sobre la expulsión del agente de la derecha internacional Vivanco, está abierto; métete en el "si quieres conocer las razones" por las que fue expulsado. No me extrañará que dentro de poco, Tú seas expulsado, también, pero del foro por venir con ésas "clases de diplomacia" a personas que perfectamente sabemos y estamos al 100% de acuerdo con el Gobierno Nacional en esa apropiada y Revolucionaria decisión de expulsar a tan indeseable personaje...Y más bien le sugerimos a nuestro Gobierno que la extienda a otros agentes del Imperialismo y sus lacayos. Venimos reclamando desde hace tiempo que no se admita, en lo más mínimo, la intromisión en nuestros asuntos.

[achue2]

Acatad2 escribió:

nowhereman escribió: Obviamente que Venezuela se respeta, pero pienso que para algunas decisiones debemos ser menos venaticos y jugar un poco a la diplomacia, como lo digo en mi escrito, considero mas contundente demostrar con razones que lo que dice esta gente es mentira que poner a Venezuela en una discusión sobre intolerancia internacional, no nos hace bien y da mucho de que hablar a los interesados en el fracaso del proceso revolucionario, recuerden que esta guerra es mediatica y con acciones como esta somos presa fácil ante los tergiversadores de oficio. En fin si Chile expulsa a mil personas en un año eso no es asunto nuestro, somos Venezuela y tenemos vision propia, gracias por los comentarios El tema sobre la expulsión del agente de la derecha internacional Vivanco, está abierto; métete en el "si quieres conocer las razones" por las que fue expulsado. No me extrañará que dentro de poco, Tú seas expulsado, también, pero del foro por venir con ésas "clases de diplomacia" a personas que perfectamente sabemos y estamos al 100% de acuerdo con el Gobierno Nacional en esa apropiada y Revolucionaria decisión de expulsar a tan indeseable personaje...Y más bien le sugerimos a nuestro Gobierno que la extienda a otros agentes del Imperialismo y sus lacayos. Venimos reclamando desde hace tiempo que no se admita, en lo más mínimo, la intromisión en nuestros asuntos.

Eso es lo que yo no entiendo tampoco....si ya tenemos un tema abierto al respecto y se han dado las mas disimiles opiniones este amigo venga con esto......

YA BASTA DE INTROMISIÓN.....VENEZUELA SE RESPETA

[Danemann]

Con la Derecha NO SE NEGOCIA

Con la Derecha NI AGUA

Aquí no ampararemos la intromisión

Y no habrá uso de DIPLOMACIA BURGUESA

ESTAMOS HACIENDO NUESTRA PROPIA FORMA DE HACER DIPLOMACIA


DIPLOMACIA REVOLUCIONARIA Y PUNTO

[nowhereman]

Acatad2 escribió:

nowhereman escribió: Obviamente que Venezuela se respeta, pero pienso que para algunas decisiones debemos ser menos venaticos y jugar un poco a la diplomacia, como lo digo en mi escrito, considero mas contundente demostrar con razones que lo que dice esta gente es mentira que poner a Venezuela en una discusión sobre intolerancia internacional, no nos hace bien y da mucho de que hablar a los interesados en el fracaso del proceso revolucionario, recuerden que esta guerra es mediatica y con acciones como esta somos presa fácil ante los tergiversadores de oficio. En fin si Chile expulsa a mil personas en un año eso no es asunto nuestro, somos Venezuela y tenemos vision propia, gracias por los comentarios El tema sobre la expulsión del agente de la derecha internacional Vivanco, está abierto; métete en el "si quieres conocer las razones" por las que fue expulsado. No me extrañará que dentro de poco, Tú seas expulsado, también, pero del foro por venir con ésas "clases de diplomacia" a personas que perfectamente sabemos y estamos al 100% de acuerdo con el Gobierno Nacional en esa apropiada y Revolucionaria decisión de expulsar a tan indeseable personaje...Y más bien le sugerimos a nuestro Gobierno que la extienda a otros agentes del Imperialismo y sus lacayos. Venimos reclamando desde hace tiempo que no se admita, en lo más mínimo, la intromisión en nuestros asuntos.

Podria usted decirme que regla del foro he roto para que me se amenace con una expulsión??, solo desarrollo una tematica interesante con otra visión sobre un tema delicado, mas nada...

[petrolero]

porque da asco igual que todos los yankis y los ingleses...pura mierda..los pitiyanquis del mundo dan asco tambien, no pueden creer que pierden guerras y su borracho presidente no lo quiere ni la madre puta que lo pario

[achue2]

nowhereman escribió:

Podria usted decirme que regla del foro he roto para que me se amenace con una expulsión??, solo desarrollo una tematica interesante con otra visión sobre un tema delicado, mas nada...

Porque con una diplomacia subliminal nos quiere convencer que se cometió un abuso contra este "martir" de los Derechos Humanos....Acá se le dio cuerda suficiente a este señor.....tiene 10 años viniendo en tiempos electorales a subvertir el orden interno con calumnias y falacias apoyando a una tolda politica....perdió el equilibrio y la veracidad......

[nowhereman]

achue2 escribió:

nowhereman escribió: Podria usted decirme que regla del foro he roto para que me se amenace con una expulsión??, solo desarrollo una tematica interesante con otra visión sobre un tema delicado, mas nada... Porque con una diplomacia subliminal nos quiere convencer que se cometió un abuso contra este "martir" de los Derechos Humanos....Acá se le dio cuerda suficiente a este señor.....tiene 10 años viniendo en tiempos electorales a subvertir el orden interno con calumnias y falacias apoyando a una tolda politica....perdió el equilibrio y la veracidad......

Ojo que quede claro, en ningun momento he dicho o dado a entender que se ha cometido un abuso, el tipo se merecia lo que ocurrio, yo hablo por Venezuela y la comidilla que quedo establecida para los detractores de oficio, me importa un pepino el chilenillo ese.....